El ministro de Economía, Comercio y Empresa, Carlos Cuerpo ha puesto sobre la mesa la propuesta de creación de la Comunidad Autónoma número 18, que se sumaría a las ya existentes aunque de manera distinta. La idea es que sea virtual, y su función es facilitar los trámites para conseguir permisos y licencias así como dar un ‘empujón’ a las empresas nacionales y hacerlas crecer.
#3:
#1 la verdad es que muchos trámites comunes que están repartidos por comunidades les vendría bien estar centralizados para quitar burocracia, porque luego tienes que echarlos en otra comunidad y es empezar de 0, por no decir que habría una forma de contrastar todo.
#5:
#1 Ingeniosa? No es más simple descentralizar esas compentecias y las asuma el estado como la licencia de armas que las da interior?.
#12:
#5#9 Dado el complejo sistema que existe actualmente, es más sencillo crear una autonomía virtual que "recentralizar". El efecto final es básicamente idéntico, pero no es necesario cambiar tantas leyes.
#105:
#1#5#9#16#27#60#91#96
Es que es genial. Como el problema es que hay 17 normas diferentes, creamos la decimoctava. Esta demostradísimo lo bien que suele salir eso...
#4:
No es mala idea. Así se podrían empadronar allí las empresas de nivel nacional, multinacionales, ministerios y otros organismos públicos de nivel nivel supra autonómico. Los impuestos generados a nivel nacional se recaudarían en esta comunidad virtual gestionada por el estado en lugar de cierta comunidad parásita, como ahora.
en vez de recentralizar, inventarse un organismo para que esté centralizado pero que no se note.
Lo mismo para el estado 28 de la UE.
#80:
Pensaba que era del mundo today pero va en serio.
Vamos a crear más burocracia para así disminuir la burocracia.
#45:
#31 Se cambió para pagar antes a los bancos que financiar la sanidad, así que digo yo que si quieren PP y PSOE... estaría hecho.
#18:
Una comunidad virtual para saltarse a todas!!!!
Jajajaja... Toma federalismo!!!
Vaya avería de gobierno tenemos... En serio...
#14:
#1 Reconozco que me ha parecido llamativa la idea, pero habrá que ver en la práctica en qué se traduce. Evidentemente, la denominación de comunidad autónoma nº 18 es muy evocadora pero está claro que no es una comunidad autónoma en el sentido legal-constitucional del término. Entonces, ¿de qué estamos exactamente hablando? ¿De una forma de quitar competencias a las comunidades? ¿De un nuevo ente burocrático para gestionar competencias de ámbito estatal? ¿De otra plataforma más, de las infinitas que tienen las administraciones para presentar documentos, iniciar procedimientos, etc.? Difícil saber, sin más datos, en qué va a consistir esto y que ventajas aporta.
#27:
Los 17 reinos de taifas son el mayor problema de España, con mucha diferencia del segundo.
#16:
#7 el gobierno está en minoría y cogido por las pelotas por algunos grupos nacionalistas, y luego el PP en modo fundamentalista, arreglar el guirigay sería misión imposible, porque tocas las competencias de las Comunidades autónomas, y esos son palabras mayores.
#38:
Para reducir la burocracia se crea otra estructura burocrática
#26:
Pues para ese viaje quitamos las comunidades, nos ahorramos un pastón, y lo gestión el gobierno central.
#10:
#8 Todas las comunidades autónomas tenian que desaparecer, vaya nido que son.
#1 la verdad es que muchos trámites comunes que están repartidos por comunidades les vendría bien estar centralizados para quitar burocracia, porque luego tienes que echarlos en otra comunidad y es empezar de 0, por no decir que habría una forma de contrastar todo.
#5#9 Dado el complejo sistema que existe actualmente, es más sencillo crear una autonomía virtual que "recentralizar". El efecto final es básicamente idéntico, pero no es necesario cambiar tantas leyes.
#12 Así que la idea es no quitar la competencia por lo que la comunidad puede seguir teniendo personal a tramitarlas, aunque la práctica nadie va ir por qué irán a la nueva. Le veo lagunas a ese argumento.
#15Lo que yo entiendo leyendo la noticia es que las competencias como tal seguirán siendo de las autonomías, pero el trámite será único, por lo que con presentarlo una vez tendrás suficiente.
#82 No necesariamente, creo que con que "el trámite sea único" lo que quieren decir es que si lo sacas en una comunidad autónoma te vale para todas. De esta manera si simplifican el proceso en la "autonomía virtual" quedarán yendo presencialmente en el resto de las autonomías quienes no tengan competencias digitales... No disminuyes el nivel de atención y puedes simplificar procesos legalmente. Lo que no acabo de ver es... ¿Cómo se decide presidente, consejeros y demás chupópteros en esa autonomía virtual que no tendrá a nadie empadronado?
#15#12#5 Recentralizar competencias supone quitárselas a una comunidad. Los gobiernos descentralizados tienen ventajas y desventajas pero la flexibilidad y facilidad de quitarle las competencias a un Estado o CCAA porque te venga bien no es una de ellas. Poder se puede hacer, depende del caso pero está lejos de ser simple o más simple.
Esto ya es una queja sin relación de pesado así que se la pueden ahorrar, ...
Pero todavía no entiendo como hay gente que dice que la constitución no se puede tocar y por eso hay que tragar con el Rey, y luego plantea recentralizar el sistema acabando con las autonomías, que literalmente significaría refundar el Estado y cambiar la constitución que tenemos de manera radical, también sería un cambio estructural. Aparte de que creo que sería imposible que se aceptara en territorios históricos la falta de autogobierno incluso ahora, ya no digamos en la época en la que se votó la constitución, que recurrieron al miedo a la dictadura para que se aprobara y tragaran aunque de mala gana la mayoría de grupos regionales que fueron suprimidos. Vamos normalmente el partido que proponga acabar con las autonomías podríamos decir que está engañando al votante en realidad, porque no veo posible poner de acuerdo a media España para perder el autogobierno si no es a través de una dictadura.
#5 pues en realidad no, no es más simple, cambiar leyes para cambiar competencias es mucho más complicado de lo que parece, pero si la competencia es de las comunidades con éste tema seguiría siendo una competencia de las comunidades. Parece lo mismo pero no lo es
#5 Y te ahorras los funcionarios autonómicos que hacen ese trabajo y el gasto de los 17 programas informáticos que tienen cada uno y su mantenimiento.
Se debería hacer un estudio serio de lo que cuestan las autonomía y sus duplicidades. Y hacer un referéndum sobre su eliminación con esos datos.
#1#5#9#16#27#60#91#96
Es que es genial. Como el problema es que hay 17 normas diferentes, creamos la decimoctava. Esta demostradísimo lo bien que suele salir eso...
#9 Es una buena idea. Para que lo diga yo vieniendo esta noticia de psoe ....
Es un primer paso para centralizar el estado y salir de esta locura administrativa que tenemos. Después el siguiente paso ya sabemos cual es, a largo plazo, según se vayan jubilando funcionarios.
#60 Si reduces más aún el número de funcionarios en algunas administraciones sin solucionar los problemas con los superiores, lo que conseguirás es un caos administrativo de nivel colosal.
#9 Es un parche en el sinsentido que las CCAA en vez de tener correspondencia ingreo gasto lo que tienen es una capacidad estúpida de legislar contradiciendo a otras CCAA y al Estado.
#1 Reconozco que me ha parecido llamativa la idea, pero habrá que ver en la práctica en qué se traduce. Evidentemente, la denominación de comunidad autónoma nº 18 es muy evocadora pero está claro que no es una comunidad autónoma en el sentido legal-constitucional del término. Entonces, ¿de qué estamos exactamente hablando? ¿De una forma de quitar competencias a las comunidades? ¿De un nuevo ente burocrático para gestionar competencias de ámbito estatal? ¿De otra plataforma más, de las infinitas que tienen las administraciones para presentar documentos, iniciar procedimientos, etc.? Difícil saber, sin más datos, en qué va a consistir esto y que ventajas aporta.
#14 de hecho tal y como yo lo entiendo sería una comunidad autónoma desde la perspectiva legal, aunque no sea física. Tal y como yo lo entiendo no se trata de quitar competencias, sino de que en lo que se pueda en vez de 17 páginas web de pagar multas haya solo una, por ejemplo, cada comunidad seguirá pudiendo decidir muchas cosas (otras supongo que no), pero habra solo una web, con lo que se reduce el gasto, se mejora la facilidad para el ciudadano, etc, y sobretodo se supera el escollo de hacerlo a nivel nacional, que a efectos prácticos seria a nivel nacional pero ni legal ni políticamente sería estatal
#89 El Esperanto no nació con la idea de sustituir idiomas. El Esperanto se creo para que funcionase como lengua auxiliar, una segunda lengua que hablase todo el mundo para que todas las personas estén en igualdad de condiciones, pues los nativos de una lengua (por ejemplo, en inglés) siempre tendrán ventaja frente a los que no tienen esa lengua como nativa.
No es mala idea. Así se podrían empadronar allí las empresas de nivel nacional, multinacionales, ministerios y otros organismos públicos de nivel nivel supra autonómico. Los impuestos generados a nivel nacional se recaudarían en esta comunidad virtual gestionada por el estado en lugar de cierta comunidad parásita, como ahora.
#4 El Impuesto de Sociedades lo recauda exclusivamente al 100% el estado, así que da igual dónde tenga la sede la empresa. No es como el IRPF o IVA, que actualmente va 50/50 con las CCAA.
#17 Se hizo así porque lo exigió CiU para mantener la coalición de gobierno en los 90s, ya que el efecto sede se da en Madrid pero también en Barcelona y País Vasco. Razón por la cual esto que se propone, lo va a tumbar Junts+ERC+PNV+EHBildu.
PD: Mis facturas de gas y electricidad, viviendo en Madrid, vienen desde Asturias.
#55#30
Al principio también me pareció que era contradictorio.
Al volver a leer #4 y #28 he visto que en #4 se refiere a multinacionales y empresas de "ámbito estatal".
Y en #28 se refiere (supuestamente) a empresas locales y a personas físicas.
Ej:
Amazon, es una multinacional, que opera en numerosos países incluido España entera.
Si tiene sede, por ejemplo, en Madrid, el IVA de lo que compra un valenciano en Amazon se ingresa en Madrid, aunque sea al 50% y el otro 50% vaya al estado. Otras multinacionales serían CocaCola,
MoviStar, Iberdrola, Inditex (Zara) serían ejemplos de empresas nacionales, aunque operen en otros países... Y si tienen sede en Madrid, cuando un extremeño, andaluz, gallego... pagan sus facturas, el IVA iría para Madrid al 50% y 0% para Extremadura, Andalucía, Galicia o Valencia.
Sin embargo, ejemplos locales serían el restaurante Casa Lucio de Madrid, que no cobra en otras comunidades, aunque sus clientes pueden ser turistas... pero se supone que son en mayoría madrileños. En ese caso, propone que sí sea aceptable tener sede en Madrid y que el IVA que recaude vaya a Madrid, y no a Galicia, etc.
En cuanto a personas físicas, el IRPF de una persona empadronada en Madrid iría (en parte) para Madrid.
El Impuesto de Sociedades sería igual que ahora, de cada empresa a todo el estado, de forma que nada iría para una Comunidad concreta donde tenga la sede... excepto, claro está, lo que reparta el estado a cada Comunidad en los presupuestos, lo cual no sé muy bien cómo se reparte pero imagino que tiene que ver con la población... no sé si en reparto se tiene en cuenta lass sedes de empresas que tiene cada Comunidad.
Una duda de esa propuesta puede ser el criterio para considerar que una empresa sea estatal o no. Ej: ¿si tiene oficinas / tiendas en 2 comunidades ya es estatal y se reparte entre todos lo generado en Madrid y Segovia?
Si de todas las Comunidades no opera en una ¿ya deja de ser "estatal"??
¿O el criterio sería más del 50% de las comunidades?
#18 No se lo va a aprobar la pléyade de nacionalismos parlamentarios ni de coña. Aparte de que tiene una pinta de inconstitucional que tira de espaldas, como digo en #23
#10 Mayor concentración de poder implica mayor facilidad para la corrupción y el caciquismo.
También está muy bien que desde Madrid decidan lo que pasa en El Hierro o en los valles de Huesca.
Genial.
#27 los " reinos de Taifas" como os gusta llamarlos es lo mejor que tiene España son ellos lo de Madrid ya estaría en otro nivel de acaparamiento de recursos , y por cierto ya en su época dichos reinos fueron tremendamente florecientes
#2 Sobre el papel la idea parece interesante, habría que ver cómo se ejecuta y lleva a la práctica, porque si toca un Ayuso de la vida entonces con toda probabilidad será un desastre.
#13 Al contrario. Son más útiles las diputaciones que los gobiernos autonómicos.
Para comunidades con mucha dispersión poblacional, con núcleos de población poco habitados y, por tanto, con poca financiación, las diputaciones provinciales son las que aportan el presupuesto necesario para lo que de otra manera no podrían acometer en muchos ámbitos: obras, atención social, cultura...
No obstante, es cierto que las diputaciones, en sus cargos directivos, suelen ser el nicho de favores políticos, de los que medran en los partidos políticos y no se les conoce más mérito que ese (como el caso de Elías Bendodo en Málaga, por ejemplo).
#83 "Son más útiles las diputaciones que los gobiernos autonómicos." Dice. Son más útiles para robar. Porque es más fácil sobornar a un representante electo indirectamente que a uno elegido directamente.
"son las que aportan el presupuesto necesario" ¿Y porqué no podrían aportarlo las Comunidades Autónomas?
#35 El problema es que los que se quejan de enchufados y de nidos de no se qué son los que votan para favorecer esos problemas y después vienen aquí a llorar por las cosas que ellos mismos han facilitado. Ejemplo de incompetencia manifiesta, un ejemplo entre miles:
#39 te equivocas. el problema es que algunos (muchos) os creéis que los enchufados y nidos son solo del partido de enfrente, y no, no es así. hay mierda debajo de todas las alfombras, y a quien deberíamos pedir responsabilidad primero es a los "nuestros" en lugar de quedarnos siempre en el y tú más, porque eso no arregla nada.
#42 No he dicho esto, enchufados puede haber de todos y cada uno de los lados, ahora bien en este país los que se llevan los mayores galardones son los de derechas, si yo te contase...
#48 claro, eres tú quien va echando bilis pero claro, un ser de luz progresista no puede hacer eso por su tolerancia hacia los demás, por tanto es cosa del otro. bravo
#51 No se de donde sacas todos tus prejuicios, para nada tolero el fascismo y los que no pretenden progresar, porque si fuese por ellos no se habría inventado ni la electricidad. Así que no, no tolero a todo el mundo y menos a los que no saben vivir en sociedad.
#54 mi prejuicio es al que odia por ideología , a los intolerantes y a los que no aceptan que hay otras formas de vivir en sociedad, odiando hasta a los extranjeros por tener sociedades diferentes. eso es ser xenófobo.
#59 lo dicho, siempre acusando a los demás de lo que tu demuestras ser, eres tú el que odias por ser diferentes, por tener ideologías diferentes, por querer sociedades diferentes como has reconocido.
#61 solo hay que pasarse por tu muros de comentarios para darse cuenta de que de defines a ti mismo de manera fidedigna. Como suele decirse, "piensa el ladrón que todos son de su misma condición".
#62 El hecho es que tú te has definido como xenófobo reconocido y ahora solo buscas desviar la atención, hasta has ido a mi historial a ver si encontrabas algo, muy desesperadito debes estar
#10 como pasa en muchas ocasiones, el problema no es la metodologia sino quienes la aplican, no hay ningun lado en el que ponga "y para que el sistema de Comunidades Autonomas sea top las comunidades tienen que estar podridas hasta la medula". En este pais se decide a quien votar muchas veces por motivos frivolos o forofismo, como consecuencia de eso tienes una clase politica que sabe que siempre gobernara, la corrupcion afecta si acaso a las personas involucradas en dicha corruptela y a veces ni eso porque saben que tienen un monton de personas dispuestas a hacer la vista gorda y votar en masa de nuevo.
El problema no es la democracia, el problema no son las Comunidades Autonomas, el problema no es la cantidad de diputados o ministerios que hay, el problema es la gente a la que elegimos para gestionar todo lo enumerado anteriormente. Porque ya no es que sean corruptos, es que en muchos casos solamente son trepas de partido para los que ocupar un puesto les suma puntos para que les asciendan a nivel interno en el partido. Muchos votantes de los partidos mas corruptos e incompetentes de este pais se lo callan por vergüenza, pero la mayoria son mas que conscientes de que estan eligiendo a incompetentes por motivos chorras o cuestiones de fe y luego se permiten el lujo de quejarse y criticar a las insituciones que han llenado de chorizos e incompetentes a sabiendas.
#94 simplificas 17 normativas en una, aunas procedimientos, necesitas menos personal, tienes mayor poder de negociacion a la hora de comprar, disminuyen los problemas burócráticos con cambios de comunidad, consigues mayor flexibilidas con los recursos (por ejemplo ir al colegio o centro de salud más cercano aunque este en la comunidad de al lado)...
#7 el gobierno está en minoría y cogido por las pelotas por algunos grupos nacionalistas, y luego el PP en modo fundamentalista, arreglar el guirigay sería misión imposible, porque tocas las competencias de las Comunidades autónomas, y esos son palabras mayores.
#7 Nadie lo quiere arreglar. Así hay más trinque. Es mejor para todo hacer 17 concursos y poder adjudicárselo a 17 amiguetes. Y luego los "hechos diferenciales". Si las CCAA tuvieran que inventar la rueda tendríamos 17 ruedas distintas. Y alguna sería cuadrada, porque si fulano la ha hecho redonda yo la tengo que hacer cuadrada para que se vea que somos especiales.
"Si la propuesta sale adelante el Ministerio de Economía podría conseguir que los permisos o licencias expedidos a través de ella valgan para todas las demás. Una vez consolidada esta idea, queda el segundo paso, que es el de conseguir que todas las Comunidades Autónomas estén de acuerdo"
Pues sí depende de qué todas las comunidades se pongan de acuerdo lo veo jodido no,lo siguiente.
Al fin y al cabo si eso no se ha conseguido hasta el momento es precisamente porque las comunidades no han querido unificar criterios y simplificar trámites.
#46 Eso es lo que dice la UE, vaya caos:
"El motivo no es otro que, dependiendo de la CCAA en la que se encuentre la empresa o el ciudadano, los trámites y el ‘papeleo’ podrían ser distintos. Concretamente, son 17 normas diferentes. En el campo de las empresas, esto se multiplica porque en el caso de los pequeños negocios, cuando quieran abrir en diferentes lugares, tendrían que llevar a cabo distintos pasos, lo que aumentaría la burocracia."
#46 No me creo nada. ¿Si una comunidad autónoma virtual puede dar permisos que valgan para todas las demás, porqué una comunidad autónoma no virtual no puede hacer lo mismo? ¿Es decir, porqué no todas las comunidades autónomas no pueden dar permisos o licencias que valgan para todas las demás?
Por supuesto que pueden, de hecho ocurre. Y también ocurre a nivel de la Unión Europea.
A mi me parece pura propaganda centralista sin ningún ejemplo real que la justifique. Centralistas hay tanto en la Unión Europea como en España. Pero es tenemos un modelo mucho mejor que España, la Unión Europea y demás inventos construidos contra la democracia. Ese ejemplo es Suiza. Suiza no es solo el estado más parecido a la democracia. También está mucho más descentralizado. Y es que una cosa va con la otra, claro. Sin respeto a las minorías no hay democracia.
Vale, centralizar la burocracia en un único sistema común para todos. Pero como la palabra "centralizar" no gusta, y ya no vale lo de "armonizar" tampoco, por eso de que tenemos que parecer muy enfadados unos con otros, pues lo llamamos "comunidad 18". Béndito marketing... Tal vez lo mejor sería, simplemente, mejorar y estandarizar los procesos burocráticos existentes sin necesidad de crear otro instrumento burocratico más. Pero bueno, venga, me parece bien.
Me recuerda el calvario que tuvo que pasar el que diseño el ataúd de cartón, que tuvo que homologarlo en cada CC.AA., amén de las trabas que le pusieron funerarias y algunos personajes.
Comentarios
Me parece una idea muy ingeniosa
#1 la verdad es que muchos trámites comunes que están repartidos por comunidades les vendría bien estar centralizados para quitar burocracia, porque luego tienes que echarlos en otra comunidad y es empezar de 0, por no decir que habría una forma de contrastar todo.
#3 Y así no invades competencias, que habría que cambiar la ley y es una movida
#1 Ingeniosa? No es más simple descentralizar esas compentecias y las asuma el estado como la licencia de armas que las da interior?.
#5 #9 Dado el complejo sistema que existe actualmente, es más sencillo crear una autonomía virtual que "recentralizar". El efecto final es básicamente idéntico, pero no es necesario cambiar tantas leyes.
#12 Así que la idea es no quitar la competencia por lo que la comunidad puede seguir teniendo personal a tramitarlas, aunque la práctica nadie va ir por qué irán a la nueva. Le veo lagunas a ese argumento.
#15 Lo que yo entiendo leyendo la noticia es que las competencias como tal seguirán siendo de las autonomías, pero el trámite será único, por lo que con presentarlo una vez tendrás suficiente.
#22 Si el trámite es único, las comopetencias desaparecen. O eso, o no se ha entyendido de qué va l de las autonomías...
#82 No necesariamente, creo que con que "el trámite sea único" lo que quieren decir es que si lo sacas en una comunidad autónoma te vale para todas. De esta manera si simplifican el proceso en la "autonomía virtual" quedarán yendo presencialmente en el resto de las autonomías quienes no tengan competencias digitales... No disminuyes el nivel de atención y puedes simplificar procesos legalmente. Lo que no acabo de ver es... ¿Cómo se decide presidente, consejeros y demás chupópteros en esa autonomía virtual que no tendrá a nadie empadronado?
#15 #12 #5 Recentralizar competencias supone quitárselas a una comunidad. Los gobiernos descentralizados tienen ventajas y desventajas pero la flexibilidad y facilidad de quitarle las competencias a un Estado o CCAA porque te venga bien no es una de ellas. Poder se puede hacer, depende del caso pero está lejos de ser simple o más simple.
Esto ya es una queja sin relación de pesado así que se la pueden ahorrar, ...
Pero todavía no entiendo como hay gente que dice que la constitución no se puede tocar y por eso hay que tragar con el Rey, y luego plantea recentralizar el sistema acabando con las autonomías, que literalmente significaría refundar el Estado y cambiar la constitución que tenemos de manera radical, también sería un cambio estructural. Aparte de que creo que sería imposible que se aceptara en territorios históricos la falta de autogobierno incluso ahora, ya no digamos en la época en la que se votó la constitución, que recurrieron al miedo a la dictadura para que se aprobara y tragaran aunque de mala gana la mayoría de grupos regionales que fueron suprimidos. Vamos normalmente el partido que proponga acabar con las autonomías podríamos decir que está engañando al votante en realidad, porque no veo posible poner de acuerdo a media España para perder el autogobierno si no es a través de una dictadura.
#12 Es una ñapa como un piano de cola. Que las ñapas arreglan problemas, sí. Pero son ñapas.
#12 Típico apaño temporal que en España se acaba convirtiendo en solución permanente
#5 pues en realidad no, no es más simple, cambiar leyes para cambiar competencias es mucho más complicado de lo que parece, pero si la competencia es de las comunidades con éste tema seguiría siendo una competencia de las comunidades. Parece lo mismo pero no lo es
#5 Y te ahorras los funcionarios autonómicos que hacen ese trabajo y el gasto de los 17 programas informáticos que tienen cada uno y su mantenimiento.
Se debería hacer un estudio serio de lo que cuestan las autonomía y sus duplicidades. Y hacer un referéndum sobre su eliminación con esos datos.
#1 #5 #9 #16 #27 #60 #91 #96
Es que es genial. Como el problema es que hay 17 normas diferentes, creamos la decimoctava. Esta demostradísimo lo bien que suele salir eso...
https://xkcd.com/927/
#5 asumo que querías decir recentralizar, no?
#1 y retorcida.
en vez de recentralizar, inventarse un organismo para que esté centralizado pero que no se note.
Lo mismo para el estado 28 de la UE.
#9 Es una buena idea. Para que lo diga yo vieniendo esta noticia de psoe ....
Es un primer paso para centralizar el estado y salir de esta locura administrativa que tenemos. Después el siguiente paso ya sabemos cual es, a largo plazo, según se vayan jubilando funcionarios.
#60 Si reduces más aún el número de funcionarios en algunas administraciones sin solucionar los problemas con los superiores, lo que conseguirás es un caos administrativo de nivel colosal.
#95 En cuanto se digitalice todo en esa comunidad virtual todos los funcionarios a la calle incluidos superiores y fin del problema.
#9 con el bonus de que al ser virtual nadie vota
#9 Es un parche en el sinsentido que las CCAA en vez de tener correspondencia ingreo gasto lo que tienen es una capacidad estúpida de legislar contradiciendo a otras CCAA y al Estado.
#1 Reconozco que me ha parecido llamativa la idea, pero habrá que ver en la práctica en qué se traduce. Evidentemente, la denominación de comunidad autónoma nº 18 es muy evocadora pero está claro que no es una comunidad autónoma en el sentido legal-constitucional del término. Entonces, ¿de qué estamos exactamente hablando? ¿De una forma de quitar competencias a las comunidades? ¿De un nuevo ente burocrático para gestionar competencias de ámbito estatal? ¿De otra plataforma más, de las infinitas que tienen las administraciones para presentar documentos, iniciar procedimientos, etc.? Difícil saber, sin más datos, en qué va a consistir esto y que ventajas aporta.
#14 de hecho tal y como yo lo entiendo sería una comunidad autónoma desde la perspectiva legal, aunque no sea física. Tal y como yo lo entiendo no se trata de quitar competencias, sino de que en lo que se pueda en vez de 17 páginas web de pagar multas haya solo una, por ejemplo, cada comunidad seguirá pudiendo decidir muchas cosas (otras supongo que no), pero habra solo una web, con lo que se reduce el gasto, se mejora la facilidad para el ciudadano, etc, y sobretodo se supera el escollo de hacerlo a nivel nacional, que a efectos prácticos seria a nivel nacional pero ni legal ni políticamente sería estatal
#14 esta visto que gracias al esperanto hay menos idiomas
#89 El Esperanto no nació con la idea de sustituir idiomas. El Esperanto se creo para que funcionase como lengua auxiliar, una segunda lengua que hablase todo el mundo para que todas las personas estén en igualdad de condiciones, pues los nativos de una lengua (por ejemplo, en inglés) siempre tendrán ventaja frente a los que no tienen esa lengua como nativa.
#1 de nombre se le podría llamar España
#44 ¡Faxa-voxer0!
#44 Atajo...hay que darle pistas al votante de derechas si solo le pones España lo confunden con cualquier cosa
#1 ya tenemos Madrid… que sobra
#1 La conclusión que se saca de esta genialidad de este genio es que hay que acabar con la mamandurria autonómica si queremos que el pais sobreviva.
#1 La gracia es que la 'comunidad autónoma 18' ya existe... Se llama ESPAÑA
No es mala idea. Así se podrían empadronar allí las empresas de nivel nacional, multinacionales, ministerios y otros organismos públicos de nivel nivel supra autonómico. Los impuestos generados a nivel nacional se recaudarían en esta comunidad virtual gestionada por el estado en lugar de cierta comunidad parásita, como ahora.
#4 El Impuesto de Sociedades lo recauda exclusivamente al 100% el estado, así que da igual dónde tenga la sede la empresa. No es como el IRPF o IVA, que actualmente va 50/50 con las CCAA.
#11
Pues ya me explicarás por qué leches tiene que reacaudar el IVA que yo pago para la luz, internet, gas Madrid.
#17 Se hizo así porque lo exigió CiU para mantener la coalición de gobierno en los 90s, ya que el efecto sede se da en Madrid pero también en Barcelona y País Vasco. Razón por la cual esto que se propone, lo va a tumbar Junts+ERC+PNV+EHBildu.
PD: Mis facturas de gas y electricidad, viviendo en Madrid, vienen desde Asturias.
#24
Lo suyo es que cada comunidad recaude lo que genera.
#28 Este mensaje es lo opuesto a #4.
#30
De eso nada. Estoy cansado de que cierta comunidad parasite parte de lo que pago porque ciertas empresas tienen la sede allí.
#53 En #28 propones que lo recaudado en cada comunidad no salga de ahí, en #4 lo contrario, que los impuestos se manden a una caja común.
#55 #30
Al principio también me pareció que era contradictorio.
Al volver a leer #4 y #28 he visto que en #4 se refiere a multinacionales y empresas de "ámbito estatal".
Y en #28 se refiere (supuestamente) a empresas locales y a personas físicas.
Ej:
Amazon, es una multinacional, que opera en numerosos países incluido España entera.
Si tiene sede, por ejemplo, en Madrid, el IVA de lo que compra un valenciano en Amazon se ingresa en Madrid, aunque sea al 50% y el otro 50% vaya al estado. Otras multinacionales serían CocaCola,
MoviStar, Iberdrola, Inditex (Zara) serían ejemplos de empresas nacionales, aunque operen en otros países... Y si tienen sede en Madrid, cuando un extremeño, andaluz, gallego... pagan sus facturas, el IVA iría para Madrid al 50% y 0% para Extremadura, Andalucía, Galicia o Valencia.
Sin embargo, ejemplos locales serían el restaurante Casa Lucio de Madrid, que no cobra en otras comunidades, aunque sus clientes pueden ser turistas... pero se supone que son en mayoría madrileños. En ese caso, propone que sí sea aceptable tener sede en Madrid y que el IVA que recaude vaya a Madrid, y no a Galicia, etc.
En cuanto a personas físicas, el IRPF de una persona empadronada en Madrid iría (en parte) para Madrid.
El Impuesto de Sociedades sería igual que ahora, de cada empresa a todo el estado, de forma que nada iría para una Comunidad concreta donde tenga la sede... excepto, claro está, lo que reparta el estado a cada Comunidad en los presupuestos, lo cual no sé muy bien cómo se reparte pero imagino que tiene que ver con la población... no sé si en reparto se tiene en cuenta lass sedes de empresas que tiene cada Comunidad.
Una duda de esa propuesta puede ser el criterio para considerar que una empresa sea estatal o no. Ej: ¿si tiene oficinas / tiendas en 2 comunidades ya es estatal y se reparte entre todos lo generado en Madrid y Segovia?
Si de todas las Comunidades no opera en una ¿ya deja de ser "estatal"??
¿O el criterio sería más del 50% de las comunidades?
Cc: #11 #152
#53 Eso me pasa a mí conlos que son más pobres que yo.
Venga hombre...
#28 Y cada persona. Claro.
#4 Si haces eso esa comunidad tendría los impuestos más bajos aún que Madrid. Mala idea.
Una comunidad virtual para saltarse a todas!!!!
Jajajaja... Toma federalismo!!!
Vaya avería de gobierno tenemos... En serio...
#18 No se lo va a aprobar la pléyade de nacionalismos parlamentarios ni de coña. Aparte de que tiene una pinta de inconstitucional que tira de espaldas, como digo en #23
#18 mira que son buenos vendiendo la moto estos progresistas, ahora te venden una vuelta al centralismo aumentando las autonomías
#40 es la leche ...
Son unos auténticos maestros del engaño
Los 17 reinos de taifas son el mayor problema de España, con mucha diferencia del segundo.
#10 Mayor concentración de poder implica mayor facilidad para la corrupción y el caciquismo.
También está muy bien que desde Madrid decidan lo que pasa en El Hierro o en los valles de Huesca.
Genial.
A mayor descentralización mayor prosperidad para un país
https://www.elblogsalmon.com/economia/a-mayor-descentralizacion-mayor-prosperidad-para-pais
cc #27
#65 según tú argumento, que se haga por ciudades y pueblos. En fin...
#27 sobre todo porque la mayoría están en manos de depravados
#69 Todas las CCAA están en manos de PsoE y PP, excepto en Euskal Herria que ya tienen su gestión propia.
Así que estás llamando depravados a PP & PsoE los del famoso lema "PP & PsoE la misma mierda es"
#27 como tiene que ser de maravillosa tu vida en este país para que él mayor problema para ti sean los 17 reinos de taifas. Que envidias me das
#92 a tu ritmo, no fuerces.
#27 Mayor centralización, más inversión y dinero para Madrid, menos para el resto. Así pasa en Inglaterra con Londres, por eso están descentralizando.
#27 los " reinos de Taifas" como os gusta llamarlos es lo mejor que tiene España son ellos lo de Madrid ya estaría en otro nivel de acaparamiento de recursos , y por cierto ya en su época dichos reinos fueron tremendamente florecientes
Mas enchufados y cargos de pelotas.
#2 Sobre el papel la idea parece interesante, habría que ver cómo se ejecuta y lleva a la práctica, porque si toca un Ayuso de la vida entonces con toda probabilidad será un desastre.
#8 Todas las comunidades autónomas tenian que desaparecer, vaya nido que son.
#10 mejor las diputaciones provinciales
#13 Otra lacra nido de enchufismo y pelotas.
#13 #19 las diputaciones provinciales están blindadas en la Consti del 78.
#31 Se cambió para pagar antes a los bancos que financiar la sanidad, así que digo yo que si quieren PP y PSOE... estaría hecho.
#45 Si, pero es que los enchufados son los suyos... así que espera sentado.
#31 La constitución, como todo, puede modificarse...
#31 La Constitución se ha cambiado 2 veces. Cuando algo importa hay voluntad...
#13 no hay porqué escoger una sola.. sobran muchas cosas
#13 Al contrario. Son más útiles las diputaciones que los gobiernos autonómicos.
Para comunidades con mucha dispersión poblacional, con núcleos de población poco habitados y, por tanto, con poca financiación, las diputaciones provinciales son las que aportan el presupuesto necesario para lo que de otra manera no podrían acometer en muchos ámbitos: obras, atención social, cultura...
No obstante, es cierto que las diputaciones, en sus cargos directivos, suelen ser el nicho de favores políticos, de los que medran en los partidos políticos y no se les conoce más mérito que ese (como el caso de Elías Bendodo en Málaga, por ejemplo).
#83 "Son más útiles las diputaciones que los gobiernos autonómicos." Dice. Son más útiles para robar. Porque es más fácil sobornar a un representante electo indirectamente que a uno elegido directamente.
"son las que aportan el presupuesto necesario" ¿Y porqué no podrían aportarlo las Comunidades Autónomas?
#10 ¿Y los ministerios no son un nido de nada? Lo que tendrán que desaparecer son los incompetentes y de eso la derecha sabe muchísimo.
#21 joder, poco has tardado en arrimarlo a la política y escupirle al de enfrente
#35 El problema es que los que se quejan de enchufados y de nidos de no se qué son los que votan para favorecer esos problemas y después vienen aquí a llorar por las cosas que ellos mismos han facilitado. Ejemplo de incompetencia manifiesta, un ejemplo entre miles:
Covid19: Madrid fue la región europea con mayor exceso de mortalidad en 2020
#39 te equivocas. el problema es que algunos (muchos) os creéis que los enchufados y nidos son solo del partido de enfrente, y no, no es así. hay mierda debajo de todas las alfombras, y a quien deberíamos pedir responsabilidad primero es a los "nuestros" en lugar de quedarnos siempre en el y tú más, porque eso no arregla nada.
#42 No he dicho esto, enchufados puede haber de todos y cada uno de los lados, ahora bien en este país los que se llevan los mayores galardones son los de derechas, si yo te contase...
#47 vamos, que comentas en general, pero ahondas en apuntar de nuevo a los de enfrente.
Chao!
#49 Por lo menos no me invento cosas que no has dicho.
#21 casi hay algo de comentario en esa bilis
#37 Bueno, parece que te ha llegado al alma, la verdad duele.
#41 más bien la bilis apesta
#43 No se, de eso tu sabes mucho más que yo. Te lo dije, la verdad duele.
#48 claro, eres tú quien va echando bilis pero claro, un ser de luz progresista no puede hacer eso por su tolerancia hacia los demás, por tanto es cosa del otro. bravo
#51 No se de donde sacas todos tus prejuicios, para nada tolero el fascismo y los que no pretenden progresar, porque si fuese por ellos no se habría inventado ni la electricidad. Así que no, no tolero a todo el mundo y menos a los que no saben vivir en sociedad.
#54 mi prejuicio es al que odia por ideología , a los intolerantes y a los que no aceptan que hay otras formas de vivir en sociedad, odiando hasta a los extranjeros por tener sociedades diferentes. eso es ser xenófobo.
#56 Te has descrito a ti mismo de manera fehaciente, increíble.
#59 lo dicho, siempre acusando a los demás de lo que tu demuestras ser, eres tú el que odias por ser diferentes, por tener ideologías diferentes, por querer sociedades diferentes como has reconocido.
#61 solo hay que pasarse por tu muros de comentarios para darse cuenta de que de defines a ti mismo de manera fidedigna. Como suele decirse, "piensa el ladrón que todos son de su misma condición".
#62 El hecho es que tú te has definido como xenófobo reconocido y ahora solo buscas desviar la atención, hasta has ido a mi historial a ver si encontrabas algo, muy desesperadito debes estar
#64 Compruebo que además tienes la necesidad de mentir. Menuda joyita.
#21 Detrás de cada incompetente hay un psicópata competente que le ha colocado ahí.
#10 como pasa en muchas ocasiones, el problema no es la metodologia sino quienes la aplican, no hay ningun lado en el que ponga "y para que el sistema de Comunidades Autonomas sea top las comunidades tienen que estar podridas hasta la medula". En este pais se decide a quien votar muchas veces por motivos frivolos o forofismo, como consecuencia de eso tienes una clase politica que sabe que siempre gobernara, la corrupcion afecta si acaso a las personas involucradas en dicha corruptela y a veces ni eso porque saben que tienen un monton de personas dispuestas a hacer la vista gorda y votar en masa de nuevo.
El problema no es la democracia, el problema no son las Comunidades Autonomas, el problema no es la cantidad de diputados o ministerios que hay, el problema es la gente a la que elegimos para gestionar todo lo enumerado anteriormente. Porque ya no es que sean corruptos, es que en muchos casos solamente son trepas de partido para los que ocupar un puesto les suma puntos para que les asciendan a nivel interno en el partido. Muchos votantes de los partidos mas corruptos e incompetentes de este pais se lo callan por vergüenza, pero la mayoria son mas que conscientes de que estan eligiendo a incompetentes por motivos chorras o cuestiones de fe y luego se permiten el lujo de quejarse y criticar a las insituciones que han llenado de chorizos e incompetentes a sabiendas.
#10 Excelente idea y las que no quieran desaparecer que se independicen
#8 de paso para sus botines
Eso o algo parecido ya lo hizo Rajoy con la licencia nacional única para aperturas de negocios entre comunidades.
#2 lo has entendido al revés
#75 No creo, todo empieza como dicen y terminan como digo yo.
#2 la cuestión es inflar la factura pública a cargo de los ciudadanos de a bici y transporte público
Para reducir la burocracia se crea otra estructura burocrática
#38 Si Kafka levantase la cabeza
Pues para ese viaje quitamos las comunidades, nos ahorramos un pastón, y lo gestión el gobierno central.
#26 nunca entenderé esa lógica de: "No ahorramos un pastón". Un pastón en qué?
Sigues necesitando los mismos colegios, hospitales, administrativos, etc...
#94 En burocracia intermedia.
#94 Imagina el gasto administrativo. Por poner algo.
#94 se necesitan más. Crean escasez para que nos vayamos a lo privado.
Y vale si nos quitamos a las garrapatas que los "gestionan" por encima de los directores y gerentes.
Que se hagan presupuestos en base a alumnos, pacientes, etc.
#94 simplificas 17 normativas en una, aunas procedimientos, necesitas menos personal, tienes mayor poder de negociacion a la hora de comprar, disminuyen los problemas burócráticos con cambios de comunidad, consigues mayor flexibilidas con los recursos (por ejemplo ir al colegio o centro de salud más cercano aunque este en la comunidad de al lado)...
Pensaba que era del mundo today pero va en serio.
Vamos a crear más burocracia para así disminuir la burocracia.
#80 Y de paso tener un presupuesto nuevo que "gestionar" eeeejejeje.
#93 Eso es como cuando sale un nuevo partido de izquierdas para agrupar a toda la izquierda.
claro que si, otra huida hacia adelante en vez de sentarse y arreglar el guirigay que tenemos de sistema de reinos de taifas
#7 el gobierno está en minoría y cogido por las pelotas por algunos grupos nacionalistas, y luego el PP en modo fundamentalista, arreglar el guirigay sería misión imposible, porque tocas las competencias de las Comunidades autónomas, y esos son palabras mayores.
#16 Cogido por las pelotas porque le dió la gana.
#70 ya sabemos que Failjoo no gobierna por que no le sale del chumino
#7 Le exigís a un gobierno en minoría que tiene apoyos de nacionalistas que haga lo que en su día no hizo por ejemplo el PP con su mayoría absoluta.
#7 Nadie lo quiere arreglar. Así hay más trinque. Es mejor para todo hacer 17 concursos y poder adjudicárselo a 17 amiguetes. Y luego los "hechos diferenciales". Si las CCAA tuvieran que inventar la rueda tendríamos 17 ruedas distintas. Y alguna sería cuadrada, porque si fulano la ha hecho redonda yo la tengo que hacer cuadrada para que se vea que somos especiales.
He tenido que mirar si era elmundotoday
"Si la propuesta sale adelante el Ministerio de Economía podría conseguir que los permisos o licencias expedidos a través de ella valgan para todas las demás. Una vez consolidada esta idea, queda el segundo paso, que es el de conseguir que todas las Comunidades Autónomas estén de acuerdo"
Pues sí depende de qué todas las comunidades se pongan de acuerdo lo veo jodido no,lo siguiente.
Al fin y al cabo si eso no se ha conseguido hasta el momento es precisamente porque las comunidades no han querido unificar criterios y simplificar trámites.
#46 Eso es lo que dice la UE, vaya caos:
"El motivo no es otro que, dependiendo de la CCAA en la que se encuentre la empresa o el ciudadano, los trámites y el ‘papeleo’ podrían ser distintos. Concretamente, son 17 normas diferentes. En el campo de las empresas, esto se multiplica porque en el caso de los pequeños negocios, cuando quieran abrir en diferentes lugares, tendrían que llevar a cabo distintos pasos, lo que aumentaría la burocracia."
#46 No me creo nada. ¿Si una comunidad autónoma virtual puede dar permisos que valgan para todas las demás, porqué una comunidad autónoma no virtual no puede hacer lo mismo? ¿Es decir, porqué no todas las comunidades autónomas no pueden dar permisos o licencias que valgan para todas las demás?
Por supuesto que pueden, de hecho ocurre. Y también ocurre a nivel de la Unión Europea.
A mi me parece pura propaganda centralista sin ningún ejemplo real que la justifique. Centralistas hay tanto en la Unión Europea como en España. Pero es tenemos un modelo mucho mejor que España, la Unión Europea y demás inventos construidos contra la democracia. Ese ejemplo es Suiza. Suiza no es solo el estado más parecido a la democracia. También está mucho más descentralizado. Y es que una cosa va con la otra, claro. Sin respeto a las minorías no hay democracia.
Ya. Menos burocracia con una autonomía más. Ya se yo, si.
Definición de éramos pocos y parió la abuela
Vale, centralizar la burocracia en un único sistema común para todos. Pero como la palabra "centralizar" no gusta, y ya no vale lo de "armonizar" tampoco, por eso de que tenemos que parecer muy enfadados unos con otros, pues lo llamamos "comunidad 18". Béndito marketing... Tal vez lo mejor sería, simplemente, mejorar y estandarizar los procesos burocráticos existentes sin necesidad de crear otro instrumento burocratico más. Pero bueno, venga, me parece bien.
¿Te das cuentajohnnyquest ?
#96 Una comunidad para gobernarlas a todas, una comunidad para encontrarlas, una comunidad para atarlas en la meseta...
PD: Ya solo falta que cada una tenga su concierto y terminen por pedir que la comunidad 18 les haga el favor de recaudar los impuestos. Por comodidad.
Para evitar la burocracia vamos a crear un nuevo ente burocrático.
¿Cuánto falta para que llegue un Milei a España?
#88 En cuánto el porcentaje de idiotas alcance la masa crítica.
#88 hay que meter personas (enchufados) para gestionar esto...
Me recuerda el calvario que tuvo que pasar el que diseño el ataúd de cartón, que tuvo que homologarlo en cada CC.AA., amén de las trabas que le pusieron funerarias y algunos personajes.