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Los caseros preguntan al Gobierno cómo se solicita el bono de alquiler para jóvenes

Tras el anuncio de Pedro Sánchez, este lunes por la mañana, del reparto de 200 millones de euros en bonos de alquiler para jóvenes, los caseros españoles han preguntado al Gobierno cómo se solicita esa ayuda y si tienen que pedirla ellos o se percibe indirectamente a través de los inquilinos, como se ha hecho habitualmente. “Creemos que lo más sencillo, a fin de evitar burocracias innecesarias, es que la ayuda a los jóvenes sea directa del gobierno a los caseros, pero nos adaptaremos al proceder que el Gobierno considere oportuno (…)

| etiquetas: caseros , gobierno , alquiler , ayudas
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Comentarios destacados:                      
#9 Como he leído en un tweet...


Casero: pone piso a 1000€ al mes
Joven: paga 1000€ al mes
Sanchez: paga 200€ al joven (alquiler)
Casero: pone piso a 1200€
Joven: sigue pagando 1000€
Sanchez: las ayudas se han acabado
Casero: no baja el precio
Joven: empieza a pagar 1200€ al mes.
Como he leído en un tweet...


Casero: pone piso a 1000€ al mes
Joven: paga 1000€ al mes
Sanchez: paga 200€ al joven (alquiler)
Casero: pone piso a 1200€
Joven: sigue pagando 1000€
Sanchez: las ayudas se han acabado
Casero: no baja el precio
Joven: empieza a pagar 1200€ al mes.
#9 eso sin contar la inflación.
#10 es que eso es la inflación. Los precios no suben por arte de magia, si no por medidas que toman los gobiernos.
#20 Creo que, principalmente, por la emision de dinero.
#20 y #22 Mayoritariamente no y no. Los precios suben por la oferta y demanda, y muchas veces pueden estar manipuladas, cosa que puede ocurrir por medidas del gobierno pero mayoritariamente se debe a la especulación y en menor medida a la falta de recursos. #22 el dinero hace muchos años que prácticamente no se emite. El dinero se genera a través de deuda y créditos y los tipos de interés crecen para adaptarse a la inflación y no al revés. Esto se hace, en parte, para intentar reducir el…   » ver todo el comentario
#36 Entonces ¿las deudas incobrables (fallidas) si constituyen aumento de masa monetaria?
#20 #22 #27 #36 no os esforcéis, ya existe el todólogo definitivo.

chatgpt.com/share/670e191f-333c-800e-b870-f25f5156c73e
#20 Entonces ¿qué hay que hacer, aparte de joderse?

Porque topar los alquileres es de comunistas.

El mercado que tengo aquí colgado se regula sólo, dicen los que SUBEN los precios.

Los precios NO suben por medidas de mierda como ésta del gobierno traidor de turno. Los precios lo suben las personas codiciosas y ladronas, sinvergüenzas sin escrúpulos, aprovechando cualquier oportunidad para subirlos. Y entre esas oportunidades está esta medida de mierda.

Otra medida de mierda es quitar el IVA de los productos básicos, con idéntico resultado.

Pero no siempre hace falta una medida de mierda. La geopolítica hace maravillas con el mercado, amigo.
#27 topar el alquiler, ayer lo hablaba con un argentino que lo vivió en su país, lo más probable que haga es que se retiren un montón de pisos del parque de alquileres a la espera de que esa medida la retire ese gobierno o el siguiente. No todo el mundo lo haría porque mucho propietario aceptará las nuevas condiciones porque necesita el dinero que su piso pueda generar. 
No voy a ser tan cuñao de decir lo que hay que hacer, porque seguro que me falta muchísima información, pero vamos a ver: los…   » ver todo el comentario
#38 El puto argumento de "se retiran pisos del alquiler" es absurdísimo por infinitos motivos, pero los dos principales son:

1- Si alguien SOLO tiene un piso para alquilar, que es lo que siempre se vende para defender que no se haga nada porque pobrecita la abuela que no le llega con su pensión y tiene que alquilar su casa que compró con el sudor de la frente, no puede permitirse el gasto que supone tener un piso cerrado: IBI, suministros, comunidad, mantenimiento.

2- Si alguien…   » ver todo el comentario
#62 En Barcelona han limitado los precios y la oferta ha caído un 17%.

Los pisos acaban pivotando al mercado de compra/venta. Y los que se quedan, se degradan en muy poco tiempo porque no se renuevan o mejoran.

No es tan complicado señores. En Madrid la población crece a un ritmo de 250.000/año y solo se construyen 20.000 viviendas nuevas. Es un problema de oferta, faltan casas ahí donde la gente quiere vivir.
#69 o que se controle en crecimiento de la población. Leñe, limitar el aforo ante la obvia falta de recursos para todos.
#62 Si yo fuera casero y vas tú y me topas los precios, cojo la vivienda y la pongo a la venta. Con mi dinero hago lo que quiero, y si quiero invertirlo en algo más rentable, lo hago, no me vas a obligar tú a decidir lo que yo hago con mi dinero y mis propiedades.
#83 Pues ese es el efecto deseable, que haya más oferta y así bajen los precios.
#93 habrá más oferta en el mercado de compraventa, pero baja el stock en el mercado del alquiler, empujando los precios hacia arriba y expulsando a los inquilinos de las ciudades, obviamente, todos aquellos que no pueden comprar un piso. Por eso la ley de la vivienda fracasó, consiguió el efecto opuesto.
#83 la clave sería distinguir entre caseros particulares y fondos buitre para diseñar las leyes. 
 
Está claro que es un tema complejo, y como tal, requiere un análisis muy profundo y unas medidas que tengan como objetivo reducir la desigualdad económica. 
 
No es lo mismo, pero como programador, mi labor es muy distinta cuando me piden que haga un botón que abra un popup de login, que cuando me piden un sistema de gestión de procesos de una empresa. Te tomas el tiempo que haga falta y traes la solución adecuada, que para eso te pagan.
#62 así es
#38 Basta con crujir a impuestos a quien tenga un piso vacío hasta que no les compense no alquilar.
#27 Lo que hay que hacer:

- Prohibir la tenencia de vivienda a extranjeros no residentes.
- Gravar fuertemente con impuestos a los propietarios a partir de la segunda vivienda y dar desgravaciones a los que alquilen por debajo de precio de mercado.
- Permitir pisos turísticos a particulares solo un determinado número de semanas al año (i.e. puedo realquilar mi propio piso 4 semanas al año) y, en el caso de apartamentos puramente turísticos, limitarlos enormemente y establecer requisitos…   » ver todo el comentario
#73 Prohibir la tenencia de vivienda a extranjeros no residentes.

Esta especialmente me encanta. Estoy bastante seguro de que si fueran españoles, italianos o griegos los que se compraran todo en Alemania, Países Bajos y de demás, la UE se preocuparía de limitar ese aspecto de la libre circulación de capitales.
#20 Si no hubiera gobiernos no habría inflación entonces? Esa es nueva xD
#9 Estoy de acuerdo, por eso es muy mala idea dar algunas subvenciones, están mal diseñadas. En Argentina hubo muchos ejemplos de eso mismo.

Que los de izquierdas pensemos que el Estado deba regular algunos mercados y demás, no significa que toda regulación sea positiva, algunas son catastróficas.
#14 La regulación se debe hacer, pero no a través del precio.

Construyendo viviendas públicas.
#18 Construyendo vivienda publica y aun te diria una que es mas barata y mas sencilla. Potenciando el teletrabajo.

Pero teniendo en cuenta que el 20% de los diputados del PSOE son grandes tenedores, que esperas obtener de ellos?
#18 O al menos no vendiendo las existentes a fondos buitre. Aunque es dificil porque entre pájaros se entienden.
#14 #18 La solución es un mix de regulaciones, no una sola. Con una sola no haces nada.
1.- Limitar el precio del alquiler en zonas tensionadas (y que no se escape nadie)
2.- Aumentar la oferta de vivienda pública en alquiler
3.- Fomento del movimiento de población a zonas menos tensionadas con rebajas fiscales, traslado de sedes públicas y fomento del teletrabajo
4.- Agilización de juicios en casos de okupación e impagos, llegado el caso, desalojando de oficio si es necesario a los morosos / okupas en un plazo máximo de 3 meses desde la denuncia.
#68 Si yo fuera casero y vas tú y me topas los precios, cojo la vivienda y la pongo a la venta. Con mi dinero hago lo que quiero, y si quiero invertirlo en algo más rentable, lo hago, no me vas a obligar tú a decidir lo que yo hago con mi dinero y mis propiedades.
#84 por eso es preciso hacer más viviendas públicas, ya que los propietarios van a hacer lo que les de la gana, no van a mirar nunca por la nación :-)
#84 No veo problema, lo vendes y a otra cosa, me parece perfecto... hasta deseable. Y lo digo sin niguna acritud, es una de las consecuencias que esperaría de medidas como esas (#68) y totalmente deseables.
#68 Te compro todo. Yo le añadiría como punto 5 acabar con los apartamentos turísticos en zonas tensionadas y pisos de vecinos.
#18 Ojalá pudiera votarte positivo mil veces. Todo lo que hay es un desvío de atención de las administraciones públicas para tapar que llevan décadas haciendo dejación de funciones.
#14 Es que regulación no es lo mismo que subvención. Aquí pedimos regulaciones y limitaciones, no sunvenciones.
#14 aquí están todos los días con la matraca del libre mercado. Me estás diciendo que los gobiernos regulan los mercados? Me pinchas y no sangro.
#14 Ahora mismo no está regulado salvo alguna pequeña excepción, y en todo el país es un desastre.
#9 Teniendo en cuenta que tienes que estar viviendo ya en el piso... Es mentira, directamente.
go to #28

Edit: además, no te dan el bono si el precio que pagas es superior a X
#19 Precisamente si el alquiler del piso o habitación pasa de X o Y, no te dan el bono. goto #30
#9 Además de burocracia para el pobre inquilino que tendrá que rellenar un montón de formularios que no entiende, pelearse con la firma electrónica, pagar por adelantado, presentar documentación, etc... Por lo menos Pedro Sánchez les podría haber pasado la gestión de la burocracia a los caseros directamente, ya que les va a dar el dinero a ellos.

Digámoslo claro: es el bono a los caseros que les pone de secretarios a los inquilinos jóvenes.
#9 y la variación

Casero: pone piso a 1000€ al mes
Joven: paga 1000€ al mes
Sanchez: paga 200€ al joven (alquiler)
Casero: pone piso a 1200€
Joven: sigue pagando 1000€
Empleador del joven: enhorabuena te subimos un 4% el sueldo
estado: oh, ahora cobras más de X veces el IPREM, ya no necesitas la ayuda
Joven: empieza a pagar 1200€ al mes.
#35 no tiene merito predecirlo ya ha sucedido
#40 ya, a mí mismo, por eso me acuerdo. Que acabé con menos renta disponible después de subirme 1000€ el sueldo bruto.

Al menos pudimos comprar un par de años más tarde cuando se deshizo la burbuja
#9 es el mercado amigo.
La primera mentira del capitalismo es que se regula solo según la oferta y la demanda.
#9
Casero: pone piso a 1000€ al mes
Joven: paga 1000€ al mes
Sanchez: da seguridad jurídica a los caseros con desalojos inmediatos (okupas e inpagos) e incentivos fiscales.
Nuevos caseros: alentados por la seguridad jurídica, ponen su piso a 900€ para competir ante el aumento de oferta.
Joven: deja el piso de 1000€ y se muda al de 900€
Sanchez: construye nuevos pisos sociales en lugar de dar bonos al alquiler, aumentado la oferta de pisos todavía más.
Casero: baja el piso a 800€ para atraer a inquilinos, pues a 900€ no lo consigue por el aumento de oferta.
Joven: deja el piso de 900€ y se muda a otro mejor de 800€.
#80 pues sí, pero eso no lo van a hacer los comunistas de PSOE, porque tendrían que bajar la renta de las propiedades que están alquilando. Los comunistas son muy comunistas hasta que afecta el bolsillo propio.
#80 Jajajajaja
#80 "Nuevos caseros: alentados por la seguridad jurídica, ponen su piso a 900€"
No sueñes, lo pondrán a 1000 igualmente.

¿Tú has visto alguna vez alguna que las plazas de garaje bajen de precio porque están compitiendo con las de alrededor? No, solo están las caras y algunas que son muy caras, pero incluso aunque estén desocupadas, no bajan de precio con el tiempo.

Y da igual que te vayas a un barrio donde hay plazas de garaje de sobras, no varía mucho el precio porque "vale lo que vale y hay que rentarla", (aunque eso signifique tenerla vacía años sin rentarla por no alquilarla al precio que tu quieres, que es lo que los propietarios hacen).
#80
NO,
para que bajen los pisos tendría que haber una guerra nuclear como poco y que murieran las 3/4 partes de los arrendatarios, que la demanda cayera en picado. Tontadas legales, politicas, propagandìsticas, no van a ningún lado, perjudican más.
Tiene que haber un terremoto social, económico para que los alquileres bajen.
#9 Así es, efectivamente.
Ay, Perro, de otras anteriores te has librado con parches y requiebros, pero como no soluciones medio bien y pronto el problema de la vivienda ya te puedes despedir (y el resto también porque la alternativa no solo no quiere solucionarlo si no que está encantada de agravarlo)
#3 debe ser , pues parece una medida digna del PP
#4 ¿Como el PP de Zapatero que ya hizo lo mismo? :roll:
#5 La política vintange nunca pasa de moda.
#4 Yo diría más bien de Florentino Pérez and Friends 
#3 La ultraderecha prometerá lo que este no hará. Nunca llega al poder por nada.
#3 No se yo que decirte, la gente está muy harta de las subidas de precios, está claro, pero ¿Qué van a hacer? ¿Votar al PP? En éste sistema de mierda generalmente no se vota a la opción buena, se vota a la menos mala
#12 Van a hacer lo que ha hecho siempre, se quedaran en su casa, y esta vez sería con más motivos que otras veces.
#12 Que vuelva la izquierda de verdad.
#42 donde se ha ido? La conocemos?
#55 En dos legislaturas habrá dado el sorpasso. Guarda esto.
#42 Pues votadla
#65 Por supuesto. Eso haremos.
#12 Y votando la opción menos mala, al progre bien centrado le cuelan cualquier injusticia. Solo tiene que imaginarse que la injusticia sería peor si gobernara la derecha.
#78 Si es que tienen el sistema muy bien montado
#3 Por eso mismo cayeron todos los gobiernos anteriores. :troll:
#3 La única forma sería vivienda pública a mansalva en donde hay más demanda
#17 Limitación de alquiler vacacional como ha hecho Nueva York: No se puede alquilar menos de un mes salvo que sea una propiedad donde vive el dueño.
#21 Eso también ayudaría
#21 seguridad jurídica para el arrendador. A que parece de perogrullo?
#56 ¿Qué inseguridad jurídica tiene el arrendador? ¿Si te roban, destruyen el piso o dejan sin pagar el alquiler el inquilino se va de rositas sin juicio?

Si lo que pides es que los juicios sean más rápidos, a lo mejor no deberías de votar a los dos partidos que hacen todo lo posible para que la justicia sea lenta.
#60 tienes toda la razón. Ninguno de los partidos que han gobernado han hecho nada por mejorar la seguridad jurídica de los arrendadores, ni PSOE ni PP ni podemos ni restar. Y puedes dormir tranquilo que no le voy a votar.
#60 un inquiokupa insolvente al que no puedes echar en x años porque se declara vulnerable o porque la justicia es lenta es inseguridad, llámala económica si quieres. Si un activo incrementa su nivel de riesgo entonces incrementará su rentabilidad esperada. Es economía basiquita y lo que haríamos cualquiera con nuestros activos
#60 El juicio lo tendrás, lo único que puede que no saques nada al declararse insolvente.

Y si el inquilino está en vulnerabilidad, ya puedes patalear todo lo que quieras que se queda, a expensas de la Administración lo pueda recolocar, y como hay falta de vivienda pública ...

Eso sin sumar el tiempo que tendrás que esperar hasta que se resuelva el juicio.
#60 Ni tampoco es una propuesta de ningún otro partido, todo sea dicho, de hecho siempre he defendido que muchos problemas sociales mejorarían con una justicia más eficiente. Eso sí, incluso la nueva política se pierde en el debate de si allanamiento o ocupación, o de que si violencia de género o denuncias falsas, y fácilmente se olvidan de que una justicia que tarda años no es justicia para nadie.
#60 Se me olvidó responder a lo que planteas: Pues probablemente sí... al final quién hace eso seguramente sea insolvente, no te va a pagar. Además, olvidas que el esperar años no te soluciona nada en sí mismo, es tiempo perdido, más las molestias de seguir todo el proceso jurídico.

No sé si lo mismo te refieres a que llamarlo "inseguridad jurídica" no es lo adecuado, pero es que tampoco lo consideraría "seguridad jurídica" si efectivamente no estás protegido.
#56 ¿Insinúas que en Nueva York hay inseguridad jurídica? Por cierto, arrendador es un autoantónimo, se refiere tanto al que paga como al que cobra.
#66 si hubieras hecho algún contrato de alquiler sabrías de la existencia de arrendador y arrendatario.
#70 Me he liado con "alquilar". Sigo currando que estoy con la cabeza frita ya. xD
#17 Osea que los que viven (vivimos) en zonas no tensionadas (en la España rural, como es mi caso) tenemos que destinar parte de nuestros impuestos a quien decide vivir en Madrid o Barcelona, precisamente porque hay mayores sueldos y oportunidades. A mí esto me plantea un dilema moral importante.
#52 trabaja, paga y calla.
#57 Eso es precisamente lo que quieren los arrendadores, mira tú por donde.
#61 hazte arrendador. Yo lo soy, y tan a gusto.
#52 O sea, que los que vivimos en zonas muy pobladas tenemos que destinar parte de nuestros impuestos a quiénes deciden vivir en zonas rurales para construir escuelas, centros de salud, carreteras y otras infraestructuras públicas altamente infrautilizadas porque la población de esas zonas es mucho menor. Eso me plantea un dilema moral importante.

;)
#52 yo recuerdo cuando la medida de Zapatero del alquiler, que en zonas no tensionadas, el bono te cubría el alquiler de toda una casa, mientras que en zonas tensionadas puede que llegase a cubrir una habitación con suerte.
#17 No, no es la única forma.

Una forma mucho más eficiente es la prohibición total de la especulación con la vivienda y es bien fácil:

1. Prohibición de que personas jurídicas tengan vivienda. Es decir, solo las personas físicas pueden tener vivienda en propiedad. Esto deja fuera a fondos de inversión, empresas especulativas, etc.

2. Aumento progresivo de los impuestos sobre la vivienda a partir de la 2ª vivienda. Más viviendas tienes, más pagas. De manera que sea muy poco conveniente…   » ver todo el comentario
#3 Dependes de las administraciones locales para contruir vivienda pública.

¿Va a quitar competencias a las administraciones locales? ¿las administraciones locales mayoritamente del PP van a ayudar al gobierno? .... antes veo caer el meteorito.
El 1 está de fango hasta el cuello y sacará las paguitas que sean necesarias para mantenerse en la poltrona, a la cual está atornillado y sellado.
Porque lo importante es que no gobierne la derecha {0x1f525}
#2 y las pagarán los ricos.
#2 La derecha ya gobierna, se llaman PSOE y CEOE.
#59 dijo el no extremista
#2 estaba pensando algo parecido, nos fríen a impuestos pero resulta que hay pasta para aflojar así para callar un poco, porque esto no soluciona nada, en vez de tomar otras medidas.

La gente viviría mejor con más alquiler social y menos impuestos. Pero vamos, ya sabemos la mentalidad que tienen nuestros políticos: "como los impuestos no son de nadie haremos lo que nos salga de los cojones y si nos sale de los huevos los incrementamos".
#2 La derecha está gobernando, pero aún no lo sabes
Tengo entendido que Black Stone y demás fondos financian a los partidos así que...

Esto es todo lo que puede hacer el gobierno: financiar a los rentistas.
Pero esto pasa a ser un hecho ,, no hace falta una bola de cristal amigos del Today
#1 No es un hecho. A mi mi casero no me puede subir el alquiler "para quedarse con el bono" como muchos insinuais. Ese bono es lo único que me permite ahorrar a día de hoy.
#28 Cuando eso lo hizo Zapatero, lo que hacían los caseros es que buscaban gente joven para alquilar.

Asi que lo más fácil es que te echen (si pueden) y busquen a unos nuevos donde podrán aplicar la subida.
En el siguiente video se explica muy bien, quienes dan las ordenes: www.youtube.com/watch?v=utz0rlA_WNU No me extrañaria nada que este movimiento contra alquileres fuera una maniobra para que los pequeños tenedores vendan (gente que ha comprado un pido para alquilar y tener algún ingreso fijo); y de algún modo se queden con todo el parque inmobiliario los fondos de inversión: Blackrock, Vanguard. Por que resulta muy llamativo que se haya organizado una gran manifestacion por los alquileres, pero no por el paro y las condiciones laborales pauperrimas que no permiten a lso jovenes ni comprar un piso ni tener hijos. ¿DOnde están los sindicatos?
Si eres joven y brillante vas a todo trapo con las ayudas. Si tienes más de 35 y no te ha ido bien, seguirás estando sin un duro.
Porque ya sabes, como "en teoría" la gente, cuanto más mayor, más cobra, si eres de la minoría que no cobra más que hace 15 años, sino menos, pues te dan un pase a la pobreza y encima sin subvenciones.
Nunca he entendido porqué las ayudas no son más personalizadas.
Solo faltaba que dichas ayudas acaben en manos de los grandes tenedores, fondos de inversión extranjeros como Blackrock, Vanguard!! 
Bono de alquiler para jovenes? Eso es para que suban los precios de alquiler?
Esto es de idiotas
#19 Es decir, de gobierno de izquierdas. A los hechos nos atenemos.
#25 a los bulos te atienes
#25 Una medida que transfiere fondos directamente a los empresarios no es una medida de izquierdas.

Entiendo que no lo veas porque tienes algún tipo de disfunción a la hora de entender conceptos básicos como "izquierda" y "derecha", pero bueno, hay profesionales que eso lo curan.
Barranco abajo, sin conductor ni frenos. En lugar de regular el precio tiremos de dinero de los trabajadores para que los langostas sigan inflando precios.
Lo del PSOE es un cachondeo de tres pares de cojones.

Pero "hemos parado a la derecha" y "hemos parado al fascismo."

Un abrazo gordo de los de "a alguien hay que votar".

Vivir para ver...

Ojalá ver revueltas en las calles como el 15M de manera sistemática hasta que se cambie lo que nunca cambiará en las urnas.
Ahora en los anuncios de alquiler incluirán la gestión del bono de alquiler como un servicio añadido.
"No te preocupes chavala que te lo gestionamos nosotros todo".
El comando libegal ha madrugado hoy.
#29 Y no paran de mentir
Esto ya lo hizo zapatero y se vieron anuncios de alquiler con precio + ayuda.

Inyectar dinero gratis en el mercado solo produce inflacion.

La unica manera de bajar los precios es aumentar la oferta
Elmundotoday cada día lo tiene más difícil. Está "noticia" puede pasar por noticia real sin ningún problema
Comentario repetido por error
Menuda "no noticia", menudo periodismo "los caseros" un colectivo solido y homogéneo que parece ser que ha ido en masa o ha nombrado un portavoz para preguntar y la prensa se hace eco de este notición.
Mentira, fabrican noticias donde no hay, el objetivo además de los clicks, el miedo, la manipulación y la ideología.
Me dan asco estas "noticias" destinadas a manipular la vida de la gente
No se les debería seguir el juego porque es lo que pretenden, meter miedo,…   » ver todo el comentario
Grande EMT por decir en clave de broma algo que deberían decir los medios.

Estos bonos sólo sirven para encarecer aún más el alquiler y seguir inflando la butbuja.

Son 200 millones en mamandurrias que van a parar en su mayoría al bolsillo de quien no lo necesita.

Si quiere ayudar al inquilino, ¿por qué no deducirlo en la renta? Así el casero no podría rapiñar.

Pero el psoe no trata de garantizar el derecho a la vivienda digna, trata de blindar los beneficios de los caseros.
Son tan inútiles que se lo ingresarán directamente ( si el piso es de un banco, fondo de inversiones, o similar).
Mear y no echar gota
No es por nada, pero quizás si se diera más seguridad jurídica al propietario probablemente aumentaría la oferta disponible y bajaría el precio .
Parte del problema es la falta de oferta y, aunque parezca contraintuitivo, parte de la solución es dar mayor seguridad jurídica al casero. Sí, al casero, perdón por los meneantes. Si te dejan de pagar dos meses va la policía y los saca de la casa, con lo que fácilmente se vuelve a poner en el mercado del alquiler y listo. Ahora, si tardas 2 años en recuperarla y luego en areglarla, pues poco interés hay en volver a ponerla en el mercado. Si el gobierno no quiere echarlos de casa que pague la…   » ver todo el comentario
Es la medida menos elaborada que he visto en mi vida junto al bono cultural de 400€.
Que habremos hecho mal para tener la clase política que tenemos, el día que haya un problema gordo de verdad, que dios nos coja confesados.
Corruptos, mentirosos e inoperantes, todos, absolutamente todos.
Os sabéis el chiste del que vende el coche para poder pagar la gasolina?

Pues igual no era tan chiste.
La tierra no es plana, se ha llegado a la luna una ley no puede derogar la ley de la gravedad ni la oferta y la demanda
Qué escoria son los caseros, PPSOE y Sumar.
#37 Con Sumar nos la han metido doblada estos del PSOE. Ya tienen a su "Ciudadanos" particular.
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menéame